日蓮大聖人御書|池田大作著書|御書検索|スピーチ検索

1 　父から教わった韓国の言葉
　池田　「往く言葉が美しくして来る言葉が美しい」（泰瑢編『韓国の故事ことわざ辞典』角川書店）ーーこのような韓国のことわざがありす。
　趙　よくご存じですね。私も好きな言葉です。
　池田　かつて、韓国に行ったことのある父親から教わったのです。少年時代に教わったのです。”こちらからの言葉が美しければ、相手の返事も美しい。反対に、相手に対して傲慢な言動をとれば、それ相応の反発があるはずだ”と。当時は、軍国主義の時代だっただけに、「心の交流」の真髄が光る、忘れもしない貴国の言葉でした。
　韓国のことわざにはこのように、「人生・人間の真理」を短い言葉で見事に表現しているものが多く、触れれば触れるほど、心が豊になる思いです。
　趙　ありがとうございます。
　韓国に対する温かな眼差しに敬服いたします。
　池田　ことわざに限りません。
　例えば、「どういたしまして」という、なにげない言葉のなかにも、それはうかがえます。親しい間柄での言い方としては、「チョンマネヨ」と言うのですね。
　趙　はい、そうです。
　池田　漢字交じりの直訳では「千万です」になるとか。
　相手からお礼を言われた。しかしそれは、自分のしたことに対して「千倍、万倍に讃えるお言葉です」との、謙虚な意味をもつ受け答えなのですね。
　日本にはない、大変、美しい言葉です。
　否、それ以上に、それを生み出す土壌となった、貴国の文化がすばらしい。
　貴国には、詩や文学をはじめ、音楽や舞踊、伝統工芸にいたるまで、日本文化の「親」とも言うべき、豊かな文化が根づいております。
　しかし、日本人はこれを知らない。知ろうともしない。
　それどころか、否定する動きさえあります。
　趙　残念ながら、そのような動きが、一部であるようですね。
　池田　文化だけではありません。歴史についてもそうです。
　真実を学ばせない。学ばない。認めようとしない。
　正しい歴史認識が必要です。
　例えば、「日清戦争」についてもそうです。
　多くの日本人は、十九世紀末に起きたこの戦争について、ほとんど何も知りません。多くの人が、日清戦争で、貴国（当時、朝鮮国）が主戦場になったことさえ知らないのです。
　貴国で勃発した「東学党」の乱を平定するという名目で、日本が韓・朝鮮半島に出兵し、それに清（中国）が対抗して同じく出兵した。
　これが、日清戦争勃発のきっかけです。
　その結果、貴国の罪もない民衆が巻き添えとなり、多くの尊い命が奪われた。
　趙　そのとおりです。わが国では歴史の授業で、そのように教えています。
　池田　しかし、日本の学校では、教えるのは「その後」の話、主戦場が中国本土に移った後、特に、いわゆる「旅順陥落」についてです。
　日本軍は旅順で二万人とも言われる犠牲者を出しました。
　愚かな戦争指導者が引き起こした無残な悲劇であり、到底、許されることではありません。
　とともに、中国本土侵略に先行して、略奪と破壊の限りを尽くした貴国への侵略を、ことさらに小さく扱うことも、絶対に見過ごすことはできません。
　趙　ありがとうございます。そのように真っ向から叫んでくださる日本人は、残念ながら、まだまだ少ないと思います。
　池田　二〇〇一年の十月には、朝鮮時代の王宮・景福宮キョンボツクンの門の一つ、興礼フンイエ門が八十五年ぶりにソウル市内に復元されたという喜びのニュースが、韓国中を駆け巡りましたね。大勢の市民らが訪れ、その雄姿に喝采を送ったとうかがいました。
　しかし、これとて、注目している日本人は、極めて少なかったと言えましょう。
　申し上げるまでもなく、輿礼門は日本による不当な植民地時代に、朝鮮総督府の建設に伴い非道に撤去された、貴国の貴重な文化財です。
　金泳三キムヨンサム前大統領の時代に、旧朝鮮総督府の建物が解体され、元の位置に復元が進められて、ようやく美しい姿を市民の前に現しました。
　その間、八十五年ーー侵略した側の日本には、そのような長い年月をかけて復元しなければならなかった苦しみも、葛藤も、そして喜びも、ほとんどわからない。

2 　アジアの十字路、東洋のハワイ
　池田　先ほど、日本人が貴国について、あまりにも知らないと申しました。
　そこでまず、読者のためにも、済州島の地理や自然について教えていただき、さらに、その自然が育んだ人々について、貴国の歴史を交えつつ、おうかがいしたいと思うのですが、よろしいでしょうか。
　趙　はい、結構です。
　池田　趙博士が青春を駆け抜け、その発展のために人生を捧げてこられた済州島。
　その温暖な気候から、「韓国のハワイ」「東洋のハワイ」と呼ばれ、日本からの旅行者も、年間十万人を超えていると聞いています。
　いまや、国際的に著名な「リゾートアイランド」ですね
　趙　ええ。地理的には、南北に韓半島と沖縄、台湾、フィリピン。東西に日本列島と中国大陸。済州島はちょうど、それらを結ぶ「十字路」の中央にあると考えられます。
　一九九九年発刊の『済州島統計年報』によれば、九三年から九八年にかけての都市部の年間平均気温は、済州市が一六・一度、西帰浦ソグイホ市が一六・六度。やはり温暖であると言えるでしょう。
　ところが、八月の平均気温を比較すると、ソウル市、釜山プサン市が、ともに二五・四度であるのに対し、済州市は二二・四度で、それほど高くない。
　より北にある各都市よりも、済州島の気温が低めであるのは、海洋性気候のためと思われます。
　池田　なるほど。それで最大の魅力である南国情緒をともないつつ、ダイビングやゴルフ、乗馬などのスポーツも、さわやかに楽しめるのですね。
　島は、日本の伊豆半島を一回り大きくしたほどで、大阪府や香川県とほぼ同じ大きさとうかがいました。
　趙　そうですね。総面積は一八二六・六平方キロメートル。その大部分が本島で、その他、小さなものも含めて、六二の島々から成り立ちます。
　本島は、「環太平洋造山帯」に含まれる、ほぽ楕円形の、巨大な火山島です。中心はアスピーテ型火山である漢拏ハルラ山。つまり済州島全体が、漢拏山と、そのすそ野なのです。
　池田　アジアの各地を結ぶ「十字路の中心」。これも済州島の成り立ちに欠かせない要素でしようね。
　趙　済州島を同心円の中心として考えると、百ー四百キロ圏には、木浦、釜山プサン、日本の福岡、下関が入ります。
　四百ー八百キロ圏には、ソウル、平壌ピョンヤン、中国の上海、南京、大連（ターリエン）、日本の那覇が。
　そして、八百ー一三百キロ圏には、中国の北京、台北、日本の東京、大阪、さらにロシアのウラジオストクが含まれるのです。
　池田　大変、重要な位置にあることが分かります。
　二〇〇〇年六月の平壌における劇的な南北首脳会談は、記憶に新しいところですが、その後の南北閣僚級会談では、済州島も対話の舞台となりましたね。
　逆に、そうした地理的条件にあることは、ひとたび戦争などが起こると、戦略的に利用されるという側面もあるかもしれません。

3 　民衆のために戦った義勇軍
　趙　そのとおりです。
　古くは十三世紀、モンゴル帝国（元）が「南海の要衝」であることに注目し、日本遠征のために島全体を基地化したことがあります。
　当時、韓半島は高麗の時代でした。半島には、モンゴルの支配に抵抗し、独立を目指して戦った「三別抄サムビヨルチョ」という高麗人の義勇軍がありました。しかし、三別抄は最終的に済州島に追い込まれ、壮絶な戦いを繰り広げた後に、モンゴル・高麗連合軍によって全滅しました。
　民族にとっては、望むはずのない悲しい同族同士の争いとなってしまったのです。
　その後、済州島は、約一世紀にわたり、モンゴルの支配を受けました。
　池田　胸が痛むお話です
　済州島には、その時の義勇軍の不屈の勇気を顕彰する「抗蒙殉義の碑」があるそうですね。
　貴国の民衆が、済州島で決死の闘争を続けてくれたからこそ、その間、日本はモンゴルから守られた。
　義勇軍の戦いがなければ、日本への最初の「蒙古襲来」は、少なくとも三年は早かったとも言われております。
　それどころか、蒙古襲来についても、高麗人が、日本を攻めるための船をわざと手抜きをして造ってくれたため、大船団が簡単に沈んだのだという説もあります。
　私も何度かスピーチで紹介してきたエピソードですが、日本人はもっともっと、知らねばならない。
　貴国の民衆への恩義を。貴国の民衆の、人道の魂をーー。
　私は、七百年の時を超えて、済州島をはじめとする貴国の人びとの大恩に、御礼申し上げたいのです
　趙　そこまで讃えていただき、本当にありがとうございます。
　三別抄の抵抗は、記録によると、一七一年から七三年まで行なわれました。
　もともと高麗は、首都を開城ケソンから江華カンファ島に遷都してまで、モンゴルの侵入に抵抗していました。しかし、一二五九年、ついに講和を決定し、モンゴルを宗主国とする道を選びました。
　済州島は当時、「耽羅タムナ国」という独立国でした。しかし、高麗の影響も大きく、耽羅から貢ぎ物を、高麗を通じてモンゴルに送るようになりました。
　モンゴルは日本や南宋（中国）への侵攻の拠点として、済州島を選びました。済州島だけで、船百隻を建造するようにしたという記録もあります。
　一二七一年、三別抄は、拠点としていた韓半島の南岸の珍島を、モンゴル・高麗連合軍に奪われてから、済州島に移ってきたようです。
　池田　その年は、私どもが信奉する日蓮大聖人が、民衆の幸福を願い、国主諌暁を行なった結果、当時の日本の国家権力によって、鎌倉から遠く佐渡に流された年（文永八年）です。
　民衆のなかから生まれ、民衆のために戦い、民衆の幸せを原点にした、平和への最も正しい言論を、権力の魔性は弾圧をしたのです。
　本来、国家は、民衆を守るべき存在です。この点、当時の高麗はどうだったのでしょうか。民衆のほうを向いていなかった面があると思われますが。
　趙　結果的には、そうなると思います。
　もちろん、民衆と国のためと思い、働いた人もいたでしょう。
　しかし、その人たちの声は届かなかった。高麗は最終的にモンゴルと組み、本当に民衆の側に立って戦った愛国者たちを攻めてしましました。
　壮絶な戦闘の末、三別抄は、一二七三年に済州島で全滅しました。
　モンゴルが日本を侵攻するのは、その翌年のことです。
　池田　その後の高麗と済州島は、どうなったのですか。
　趙　高麗は
　モンゴルを宗主国にした時点で、すでに国力が衰えていましたが、モンゴルと運命をともにするかのように、約二十年後に滅亡しました。
　池田　日本の鎌倉幕府は、それより六十年早く滅びました。
　民衆を顧みなかった国家権力には、いつの時代にも厳しい結末が待っていることは、歴史が物語っています。
　趙　そうですね。
　高麗のあとに半島に興ったのが、近代日本の軍国主義に侵略されるまで約五百年間続いた、朝鮮王朝（李朝）でした。
　済州島もこの王朝の時代に、朝鮮の一地域となったのです。

4 　美しき「三麗さんれい」の島
　池田　歴史の話は、一度始まると尽きません（笑い）。そこで今一度、済州島の自然に目を向けてもよろしいでしょうか。
　春になると、島全体が「菜の花」に覆われ、黄金に輝く。その美しい光景は、幻想的でさえあると聞きます。
　趙　ええ。池田会長がいらしたのは五月（一九九九年）でしたから、それより少し前の時期からになります。春ーー小高い丘など、見渡すかぎり一面に、菜の花が乱れ咲き、済州島全体が光り輝く季節です。
　池田　済州島は、「美しき自然」「美しき果実」。そして「美しき心」で満たされた「三麗」の島です。
　また、別の観点から、三つの宝物ーー「三宝」の島であるともうかがいました。
　それおれ、詳しくおうかがいしてもよろしいですか。
　趙　はい。いずれも、一九六〇年代以降に生まれた言葉だと思います。
　内訳は、解釈によって微妙に異なるのですが、「三麗」「三宝」とも、「自然・民族・土着産業」のことを指したり、「特産物・水産・観光」のいわゆる「資源」を指したり、あるいは「済州の温かい人心・美しい自然・特異な産業構造」を挙げたりと、時代や文献によって、さまざまであるのが実情です。
　しかし、もっとも理屈にかなっており、「三麗」とは審美的・情緒的概念を指し、一方「三宝」とは社会的歴史への効用的価値を意識した概念を指し、それぞれの概念を区別して整理するというものです。
　池田　よくわかります。
　趙　この判断基準で考えるならば、「三麗」には、池田会長が挙げられたのとほとんど同じく、「自然景観」「花と実」「人心」の審美的な美しさを挙げたいと思います。
　済州島は、ハワイやスイスなど、世界的名所に比べても、少しも遜色なく美しい所であるという評価は、すでに定説となっています。
　漢拏ハルラ山以外にも、断崖をなす岸壁や海岸の絶景など、詩にも詠まれ、観光客が絶賛する豊かな自然があります。
　池田　私も、滞在中、その情景に、目を奪われました。済州島の自然に学ばせていただくつもりで、何枚かのシャッターを切らせていただいたことが、昨日のようです。
　趙　とくに、池田会長の、あの「虹」の写真はすばらしい！
　長年、済州島に暮らしているのに、あのような漢拏山にかかる虹を見事にとらえた写真は、見たことがありません。
　私は、池田会長を済州島全体が歓迎しているのだと感じました。
　池田　ありがとうございます。
　創価大学・創価女子短期の短期語学研修（二〇〇一年八月）で済州大学を訪れた学生たちにも、あの虹のことを語っていただいたとお聞きしました。わが学生たちに深い愛情をお寄せくださったこともうかがっています。あらためて御礼申し上げます。
　趙　とんでもない。感動したことを、そのまま語っただけのことです。
　さて、「三麗」の二番目ですが、これには「花と実」を挙げたいと思います。
　「自然景観」とあえて区別したのは、済州島が単一の火山島としては、極東で最も植物の種類が多い山の一つと言われているからです。
　その植物の花の実もまた多種ですが、とくに山いっぱいに咲く花つつじ、ふもといっぱいに咲く黄色い菜の花、秋と冬にたわわに実る黄色いミカンが、とくに印象的です。ミカンの黄色は、山の中腹を黄色の「ベルト」で染めるのです。
　池田　どれも、「一団となって」咲いたり、実ったりする。しかも赤や黄色といった、暖色系が多い。漢拏山にかかる「ミカンのベルト」を想像するだけで、心が明るく、温かくなります。
　趙　「三麗」の三番目は、なんと言っても「人心」です。
　「人心」は正確には、審美的概念ではありませんし、社会に温かい絆を築きながら信頼を強くするという意味では、効用的価値ーーつまり「三宝」の側面もあるかもしれません。
　しかし、もっと踏み込んで考えるならば、社会生活において道徳的、倫理的な感動を与えながら、人間関係を「美しくさせる」という意味で、審美的な側面もあると言えると思うのです。
　池田　「美しい人心」、つまり「美しい人間関係」は、ある意味では、「美のなかの美」「この世の最高の美」と言えるかもしれませんね。
　趙　済州島民は、困難な生活環境を開拓していく過程で、個人的には勤勉、節約、自立の精神を養いながら、人間関係や社会関係においては相互で助け合って生きてきました。
　隣人同士は腹を割って付き合い、つねに信頼を保ってきたのです。
　とくに、恵まれない人たちに対する思いやり、労を惜しまぬ純情な心遣い、客に対する手厚い歓迎は、古来守り続けられた済州島の生活観であり、島民の誇りです。
　池田　美しいお話です。
　日本でもかつては、そのような思いやりに満ちた「人間の触れ合い」が、地域にかぎらず、見受けられました。
　戦後しばらくは、国民全体が貧しく、物もなく、「助け合いの精神」がいたるところで発揮されたのです。
　日本人がそのような精神を急速になくしていってしまったのは、やはり高度経済成長期と重なるのではないでしょうか。
　経済力が幸・不幸の「ものさし」となってしまった。物質的な豊かさを求め、欲望をかぎりなく肥大させていったのです。
　そのころから、日本人は自分たちを、その「ものさし」に当てはめてしまっただけでなく、アジアをはじめとする世界の民衆をも、無理やりに、「ものさし」に当てはめるようなものの見方をするようになりました。
　その「ものさし」を「経済力」やその他の基準ではなく、もう一度「人間」に戻そうとすることこそ、創価学会やSGIの活動の目的の一つなのです。
　趙　池田会長と何度か語り合うなかで、私が強く共感する一点です。

5 　豊かな「三宝」のユートピア
　池田　美しき「自然景観」「花と実」「人心」ーー「三麗」の済州島。
　なんとすばらしいユートピア！　まさにあこがれの地です。
　私も実際に島の皆さんにお会いして、「美しき人心」を実感しました。
　また詩情豊かな風土に触れ、かぎりなく詩心を呼び覚まされました。この島は詩人を育む地だなと思いました。
　ところで、「三宝」のほうは、何が挙げられますか。
　趙　これも諸説あるのですが、先ほどの判断基準から考えると、「水」「生物」「方言」になるかと思います。
　まず「水」。観光産業の陰になって意外と知られていないのが、済州島の水はおいしいんですよ。
　済州島の水は、玄武岩のすき間を
　通りぬけ、アルカリ分・鉄分を豊富に吸収し、ミネラルが適量含まれていることで定評があります。
　少し前まで、大韓航空の国際線の中だけで使われていました。
　池田　貴重な「名水」なのですね。
　趙　近年になって、市販されるようになりましたが、最近では逆に、地下水の水不足を心配する声が高まっています。
　「三宝」の二番目は、「生物」です。
　陸上の動植物のみならず、近海中の動植物も種類・量ともに、豊富であり、しかも食用とする場合でも、大変質がよいと言われています。
　これら生物資源が豊富なのは、一つの島の周辺で亜熱帯性、温帯性、寒帯性の三つの気候が入り交じり、加えて海流もほどよく流れていることによるものです。産業を興すのにも適切な条件を与えていると言えます。
　池田　島全体が、天然の巨大な博物館とも言える。
　人間だけでなく、あらゆる生物にとっても「ユートピア」ですね。
　ところで、三つ目が「方言」というのは、おもしろいですね。
　趙　済州島は、韓半島と離れているという地政学的理由から、文明の伝播に不利であるも言えるのですが、その半面、伝統的な文化を保持するのによい条件であるとも言えます。
　事実、済州島は、独特な民族や伝説を多く残しています。
　なかでも「方言」については、古来のものがそのまま残っている場合も少なくありません。
　戦後の学校教育により標準語を使うことが多くなったのは確かですが、今でも郊外の老人たちは日常的に済州方言を使っているため、その分、他の地域より、多くの方言が残っていると思われます。
　池田　「方言がもつ力」については、どのようにお考えですか。
　趙　方言にかぎらず、伝統的な文化が保存されているということは、過去の祖先の生活における合理的な知恵を見つけ、その知恵を現代の生活に応用するのに役立つことになると思います。
　そうして生まれた文化の精神的あるいは心理的安定感が、文化のダイナミックな力動性をも助長するのだと思います。
　ちょうど、祖父や祖母にかわいがられて育った孫が、精神的にも安定して力を発揮するようなものです。
　池田　なるほど。よくわかりました。
　その「孫」は、歴史的、地勢的位置などから、見方を変えれば「日本」なのかもしれません。
　貴国の文化という大いなる知恵を吸収し、自分たちの生活に応用していった。そして、現在の豊かな生活を築き上げた。
　しかし、いかんせん、その「孫」は、残念ながら「恩知らず」でありました。
　済州島ーー「三麗の島」「三宝の島」。
　私たちの祖先は、済州島からも貴国からも、絶大な恩を受けています。
　日本人は、断じてそのことを思い出さねばならない。
　両国の未来と真の友好のために！