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2 　高齢者、身障者が街の中へ
　福祉の最前線で働く人だから、鋭い人権感覚をお持ちですね。
　カール十六世グスタフ国王ご夫妻との会見を思い出します。
　シルビア王妃は、「人間は、だれでもなんらかの問題をもっています。身障は、決してハンディキャップ（負い目）ではなく、だれもがもっている問題の一つにすぎない。そう考えるべきです」と発言されました。
　生命を見つめる眼差しが温かいのだなと感じました。
　佐々木　シルビア王妃は、ドイツとブラジルで育ち、ミュンヘン・オリンピックの時、西独を代表してコンパニオンをされました。その時、皇太子だった国王に見初められて、「オリンピックが結ぶ恋」として世界に知られました。
　池田　結婚されて、スウェーデンでの生活が始まり、王妃は、ちょっとした変化に気がつきます。スウェーデンの街の中に、たくさんの身障者の姿を見かけたのです。
　松岡　初めは、たんにそうした方々が多いからだろうと思われたようですね。
　ところが、調べてみたところ、映画館やトイレなどに身障者用の施設が整えられ、車イスでも、また一人であっても、安心して外出できる街だった、というわけです。
　池田　この点もまた、スウェーデン社会の優れたところです。
　松岡　日本では、障害を持つ人は、自分とは違う世界に住む人だと、考えがちですね。
　池田　スウェーデンでは、たとえば、近視であっても眼鏡をかければ大丈夫なように、身障者や高齢者であっても、車イスで動けるよう道路の段差をなくし、環境を整備すれば、街の中で一緒に暮らせるではないかと考えるのです。
　決して、障害を無視するということではなく、人間として、ふつうに生きる権利を守っていくということです。
　駅や学校など公共の施設は、車イスが使えるよう配慮することなどを、法律で義務づけています。
　「社会の中でともに暮らせる」環境をつくることが、国の共通目標になっているのです。
　佐々木　「ノーマライゼーション（正常化）」の考え方ですね。日本でも、高齢者福祉の場で使われるようになりました。
　松岡　身障者の方に優しい社会は、即、高齢者の方に優しい社会といえますね。
　池田　この「ノlマライゼlシヨン」の思想の生みの親といわれるのが、デンマークのバンク＝ミッケルセン氏です。
　彼は、この思想を実現していくうえで大切な点を、こう語っています。
　「いちばん大切なのは、『自分自身がそのような状態に置かれたとき、どう感じ、何をしたいか？』。それを真剣に考えることでしょう」（大熊由紀子『「寝たきり老人」のいる国いない国』ぶどう社）
　相手の身になって考えなさいということです。なにも特別な力や才能が必要なわけではないのです。
　佐々木　今すぐにでも実行できることですね。

3 　「一人を手本として一切衆生が平等」
　池田　仏法では、「一人を手本として一切衆生平等」と説きます。一人――つまり私自身に尊貴なる生命があり、仏界があるのと同じように、世界中の人々に平等に仏界の生命があるのです。
　ゆえに、「同じ人間として」発想していくことです。スウェーデンでは、福祉だけでなく、平和運動や環境保護運動も活発です。女性や子ども、在住外国人の方も大切にされています。そこには、国籍や人種が違っても、第一に「同じ人間である」という考え方があるからではないでしょうか。
　佐々木　そうですね。
　ホームヘルパーの一人当たりの人数にしても、スウェーデンは、日本の数十倍の割合といわれるほど充実しています。
　池田　こうした厚みのある在宅介護体制と、ヘルパーさんたち一人一人の献身によって、高齢者の「ふつうの生活」が維持されているのですね。
　松岡　グスタフソンさんは、現在、四人の方のお世話をしていますが、そのうち二人は中枢神経を傷め、全身の筋肉が動かない病を患っています。グスタフソンさんは、朝も昼も行って介護します。
　佐々木　あるとき、リウマチの方のお宅を訪ねると、痛みに悶え苦しむ患者さんが「足を切り落としてくれ！」と泣いていました。その叫びを、じっと聞き、励ましながら、「顔を洗いましょう」「少しでも食べましょう」と挑戦してもらうのです。動かないで、一日中寝ていると、寝たきりになってしまいますから。
　池田　「一人を大切に」の実践ですね。
　日本の場合、介護する人の手が足りなくて、「寝たきり」というより、「寝かせきり」になっている実態があると言われています。
　佐々木　寝たきりにさせない責任を、社会全体で、分担して支えていくのがスウェーデンです。日本の場合、家族が、全負担を背負っているケースが少なくないのです。
　日本に話は戻りますが、福岡・北九州の荒巻好美さん（支部副婦人部長）は、嫁姑の確執を超えて、お義母さんを十三年間にわたって介護しました。
　お義母さんのお嫁さんへの態度は、痴呆を患ってから、露になってきました。たとえば、好美さんのへアピンが座布団の上に落ちていると、「お前は私を殺そうとしている！」と。
　松岡　好美さんは、葛藤を繰り返しながら、周囲やご主人にも励まされ、「お義母さんの姿こそ、自分の心を映す鏡なんだ」と信心でとらえて、真心の介護を続けたのです。
　そして、心から、そう思えたとき、「お義母さんを心底、愛しいと感じ、宿命の鉄鎖から解き放たれたのです」と言われていました。すでに要介護となって十数年、お義母さんは、齢九十を超えていました。
　そして、「姑は、冬枯れの木が折れるように、私の腕の中で力尽きて逝きました」と――。
　池田　介護を通して、じつの母娘以上の愛情で結ばれたのですね。
　現実は、矛盾だらけの世界です。しかし、いちばん苦労した人がいちばん成長するし、境涯を大きく開くことができる。それが信心であり、人生です。絶対にムダはないのです。
　松岡　一方、スウェーデンの岡野さんは、ストックホルムで二十一年間、ヘルパーを続けてきました。異国の地で、神経も体力もすり減らす毎日です。「生命力なくしては不可能な仕事です。この仏法なくしては、私は二十年以上の勤務はできなかったでしよう」と話していました。
　佐々木　岡野さんもグスタフソンさんも、長年たずさわってきて、理想的な国である反面、手放しで喜べない現実があることも指摘していました。たとえば、さまざまなサービスを当たり前と思ってしまい、向上しようという意欲が薄れてしまっている姿が、とくに若い人々のなかで見られるそうです。「人間が弱くなっていないか」ということです。

4 　「国家も個人も栄えるのが広宣流布」
　池田　生きがいの問題ですね。
　もう十年前になりますが、日本のある著名な医師が、ガン患者七人とともにフランスのモンブラン登頂を果たしました。健康な人でさえも困難とされる登山に挑んだ結果、七人のガン患者は、私生活でも、新たな生きる意欲をもてるようになったというのです。
　七人のうち、五人の方は健在で、前向きな挑戦の心が、ガン細胞にも打ち勝っていくことを示しています。
　人生は戦いです。生きがいなくしては、絶対に生きられない。
　私たちは、広宣流布という人類未到の大目的のもとに集った同志です。これほどの生きがいはないし、誉れはない。
　私は、『人間革命』の主題をこう書きました。
　「一人の人間における偉大な人間革命は、やがて一国の宿命の転換をも成し遂げ、さらに全人類の宿命の転換をも可能にする」と。
　広宣流布は、戦った人すべてが幸福になる戦です。その波が、二波、三波となり、民衆勝利の大波となって、一国の宿命をも変えていくのです。
　戸田先生は、よく「社会の繁栄が、即個人の幸福と一致しないということが、昔からの政治上の悩みではないか」と嘆くように言われ、だからこそ広宣流布しかないのだよ、と教えてくださいました。
　大聖人の仏法は、「個人の幸福」と「社会の繁栄」の完全な一致を実現する大哲理なのです。